07/05/06 00:04:26
GUERREROS DEL PEER-TO-PEER
"NO VAN A PODER CON NOSOTROS"
Tres eran tres los mosqueteros con quienes me cité un domingo en
un centro comercial. Basi, 26 años, informático,
webmaster de Ayudabittorrent.com (~8.000 visitas diarias).
"Nodigasminombre", 21 años, estudiante y uno de los
artífices de "Nodigasmiweb" (~20.000 visitas al día).
Aleix, 25 años, ha abierto diversas webs p2p en los
últimos 6 años, la primera Servertt.com, y acaba de
cerrarlas, de puro quemado.
@rroba: -¿Por qué has cerrado de golpe?
Aleix: -Por el miedo que han puesto a los usuarios y el mío propio. No quiero que salga mi nombre en las noticias.
@rroba: -¿Sacabas dinero?
Aleix: -Suficiente para pagar el servidor, pero era un hobby. Ya tengo
mi trabajo: técnico informático en una empresa.
@rroba: -En cambio, "Nodigasmiweb" sigue en pie..
"Nodigasminombre": -La hago con otra persona, hace un año y medio que empezamos.
@rroba: -¿Teneis miedo?
"Nodigasminombre": -Siempre se tiene, cuando empiezan a perseguirte. Promusicae nos ha amenazado dos veces ya.
@rroba: -¿Cómo?
"Nodigasminombre": -O quitas la música o te denunciamos. No
sólo la música de sus asociados, sinó toda.
Amenazas por email, la última hace poco. Tergiversan la ley,
dicen: el artículo 17 de la Ley de Propiedad Intelectual dice
que tienes que quitarlo. Por suerte, conocemos abogados que nos han
informado que sólo si un juez lo pide. Saben que si dan miedo
haces lo que pidan.
@rroba: -¿Sacais dinero de "Nodigasmiweb"?
"Nodigasminombre": -Siempre se saca, con publicidad. El problema es que
lo relacionan con el contenido que metes y no es así. Ahora
mismo tenemos dinero para pagar los dos servidores y nada más.
Hay meses que no llega para ni eso.
@rroba: -¿Tú, Basi, tienes torrents en Ayudabittorrent?
Basi: No. Sólo es un manual, desde hace dos años y medio.
Me han ofrecido gratis llevar páginas ya montadas, con sus
colaboradores y usuarios, y las he rechazado.
@rroba: -¿Por qué?
Basi: -Porqué lleva mucho trabajo. Yo puedo irme una semana de vacaciones, cosa que los demás no pueden.
Aleix: -Es un trabajo diario.
"Nodigasminombre": -Te vas un fin de semana y la gente se va. Dedicas
muchísimas horas, muchas más que en un trabajo corriente.
Y hay mucha más presión. Antes estaba en una web como
colaborador: denuncia de EEUU y bloquearon el servidor. Una cosa que
estás trabajando día a día, por ayudar, y que te
lo cierren así, porque sí, duele mucho.
@rroba: -¿Qué hacen los usuarios cuando teneis que cerrar las webs?
Aleix: -Algunos piden, mediante el foro, emails o MSN, que se abra,
otros dan un mínimo apoyo, otros callan y se van a otras
páginas.
"Nodigasminombre": -Es el tema de siempre, el tema Napster: estaban
todos juntos y se pensaron que cerrándolo acabarían con
el p2p, cosa que no, lo hicieron más grande y se repartió
por un montón de programas.
@rroba: -En la pasada redada, ¿por qué fueron a por unos y a por otros no?
Basi: -Por las empresas de publicidad, que dieron sus nombres y dónde vivían.
"Nodigasminombre": -También las empresas de hosting y algún ISP, cosa que es ilegal.
@rroba: -¿Tú, Aleix, cerraste porque algún amigo tuyo fue demandado?
Aleix: - No. Como he comentado antes, tener una o varias páginas
de p2p quema bastante, la redada fue la gota que colmó el vaso.
@rroba: -¿De cuántas horas diarias hablamos?
Aleix: -Si estás solo, unas 8 tranquilamente. Con colaboradores, menos.
@rroba: -¿Por qué tantas horas?
Aleix: -Hay que buscar las novedades y ponerlas para compartirlas.
Cuántos más ficheros y más nuevos, más
visitas.
"Nodigasminombre": -Tienes el ordenador encendido todo el día y
buscas de dos formas: por Internet, FTPs, páginas, eMule; o
coges tú el material. Nosotros trabajamos sobre todo con series,
que capturo yo. Luego las tengo que subir desde mi casa. Es un trabajo
de muchas horas: capturar, estar atento a los anuncios, cortarla,
rippearla, que a lo mejor te tiras 2 horas o más, ya no las
subtitulamos porque es demasiado rato, después 7 horas para
subirla...
@rroba: -O sea, ¿grabas la serie de la tele?
"Nodigasminombre": -Que en teoría es legal, porque lo grabo con
un DVD del que estoy pagando el canon. Aún así, la web
donde colaboraba antes se cerró por denuncias de series. Les
bloquearon el servidor y el dominio y les dieron 24 horas para hacerse
una copia de seguridad antes de borrarlo todo.
@rroba: -¿Dices que también sacais cosas de la red?
"Nodigasminombre": -Alguna sí. Muchas series me las bajo del
eMule, de páginas que nos dejan, siempre pidiendo permiso y
respetando a quien ha hecho el trabajo. Las pasamos de eMule a
Bittorrent.
Aleix: -Otras veces se compran. O las mismas empresas de música
lo ponen. Así se dio a conocer el Koala, que mira que es mala la
canción (todos coinciden).
Basi: -Los hay que tienen todavía más curro, que van con
su cámara al cine, se ponen en una zona sin nadie, para que no
se escuche a la gente toser, no se pueden mover de la butaca, van a
horas que no haya gente...
@rroba: -¿Cómo vivisteis la redada?
Aleix: -A mí me pilló por sorpresa.
"Nodigasminombre": -Yo, con miedo, aunque ya te esperabas que cualquier
día abriesen la puerta de casa. No porque estés haciendo
algo ilegal, que estoy completamente seguro que no. El problema es que
te crean una reputación. Y no sólo eso: el susto que
puede llevarse tu familia si viene la policía a tu casa, aunque
luego no pase nada, porque todos los recursos contra páginas de
p2p han salido favorables a ellas.
@rroba: -¿Lleváis las webs desde vuestras casas?
Basi: -Los servidores están todos fuera, en países donde
son más baratos y los contratos más permisivos. Por eso,
van y dicen que son una mafia internacional o un grupo organizado,
porque unos moderan el foro y otros rippean. Por exagerar..
@rroba: -¿Existe una comunidad organizada de webmasters de p2p?
"Nodigasminombre": No, hay competitividad entre las páginas. La
comunidad suele ser de usuarios de una misma página.
@rroba: -¿Entonces, no habláis entre webmasters?
Aleix: -Por el Messenger, IRC, ICQ... Nos conocemos más por usuarios o colaboradores mutuos que entre nosotros.
@rroba: -¿Sabeis qué preguntó la policía a los demandados?
"Nodigasminombre": -La inmensa mayoría no quieren hablar. Este
fue el gran problema aquel día: no había
información, sólo teníamos la versión de la
televisión, SGAE y compañía. Intenté hablar
con la gente y nadie decía lo que había pasado. Eso
todavía daba más miedo. ¿Qué haces:
cierras, no cierras? Por culpa de eso, se cerraron páginas como
LimiteDivx, simplemente por si acaso.
Basi: -Yo conocía a uno de los implicados. Aquel mismo
sábado, me lo encontré en mi lista del Messenger y le
digo: ¿No estabas tú detenido? Dice: No no, sólo
nos han llevado a declarar. Me contó un poco, por encima, no
quieren entrar en detalles para no meterse en más líos.
@rroba: -¿Y qué les preguntaron?
Basi: -Ni ellos mismos saben exactamente por qué están
denunciados. Digo yo que les preguntarían si eran los
dueños de las páginas y eso.
@rroba: -Creo que la policía les dijo que no les obligaba a cerrar las webs, pero que se lo aconsejaba.
Basi: -Sí, para que se viera la buena voluntad.
@rroba: -¿Cerraron todos?
"Nodigasminombre": -Sí, pero están reabriendo. Se
están preparando para volver y peor, con mucho más
material. La gente está muy picada. ¿Cómo puede
ser que 80.000 personas representadas por la SGAE tengan más
fuerza que millones de usuarios de Internet?. La gente se está
dando ahora cuenta. A la que se empiecen a juntar, va a empezar la
guerra en sí.
@rroba: -¿Los webmasters están que arden?
"Nodigasminombre": -No sólo ellos, los usuarios están
viendo que se metían en páginas como Pctorrent por ser
una comunidad, estaban todo el día hablando en el foro, aparte
que estuviesen bajando cosas. Se crea una relación entre los
usuarios y cerrar de golpe es romper esta relación. Cuando se
consiga juntar a todo el mundo, no van a poder con nosotros.
@rroba: -¿Qué quieres decir?
"Nodigasminombre": -Juntar páginas, usuarios, crear una asociación.
@rroba: -¿Es lo de "Ahora la red actúa"?
"Nodigasminombre": -Eso.
@rroba: -¿Y qué se hará?
"Nodigasminombre": -Todavía es muy pronto, pero defender los
derechos de los webmasters y de la gente que usa esos sistemas.
Basi: -Lo que veo es que, gracias a la redada, las comunidades
están más unidas. Siempre ha habido piques entre ellas,
pero ahora las veo más unidas que nunca.
"Nodigasminombre": -Y, por lo menos, se están haciendo webs con
más condiciones porque, con el miedo de que te pueden denunciar
por la publicidad, la están quitando. Antes entrabas en una
página y daban asco los 40 banners.
Basi: -Aunque la publicidad no es ilegal.
@rroba: -¿El dinero de la publicidad sirve sólo para pagar los servidores?
"Nodigasminombre": -Depende de la página. Algunos seguramente tenían para darse sus caprichitos.
Basi: -Los de una página con 350.000 visitas me dijeron que ganaban
5.000 euros al mes. Parece mucho pero quítale 1.500 euros en
servidores y lo divides entre 4 administradores. Queda a 875 euros por
persona. En un trabajo de informático ganas fácilmente
más que eso. Estoy hablando de una de las webs más
importantes de p2p españolas y, como se ve, las cifras
están muy lejos de los 900.000 € al año que hablaba
la policía. Y las
webs de los que fueron a declarar eran, excepto una, muchísimo más pequeñas.
@rroba: - Vaya...
Basi: -Hay que tener en cuenta que las webs de p2p son comunidades de
usuarios, por lo que el usuario que la visita por segunda vez ya sabe
donde está la publicidad y no le hace caso. Los únicos que generan dinero son los usuarios nuevos.
@rroba: -No lo veo claro: aquí hay peña, una
minoría, que se está montando el negocio, cobrando un
sueldo entero, basándose en un tema que está trayendo
problemas al p2p y su ya maltrecha imagen.
Basi: -Además, la mayoría tiene su trabajo, no vive de esto.
@rroba: -Se están dando argumentos a las entidades de
gestión de derechos de autor, a cambio de pillar pasta para unos
caprichitos.
"Nodigasminombre": -La verdad, cuando oí la noticia, no me
gustó cómo se hizo, pero me alegré por alguna
página. Una cosa es que te saques algo de dinero por la
publicidad, porque así no tienes que poner el dinero de tu
bolsillo, pero... De todas formas es excesivo la forma como nos tratan.
@rroba: -La criminalización del p2p me recuerda, hace
años, a la persecución contra los servidores con
pornografía, o la caza de brujas de la BSA contra los cracks,
que culminó en el caso IslaTortuga, o la criminalización
de los hackers. Y, al final, sigue habiendo pornografía, cracks
y hackers.
Basi: -Si sumo todas las visitas en las webs de p2p que conozco a sus
webmasters, da un millón y medio de visitas únicas al
día. ¿A todos esos usuarios los van a meter en la carcel?
@rroba: -¿Que recomendais a los usuarios que hagan ante esta situación?
"Nodigasminombre": -La idea es "La red actúa": estar todos unidos para defender nuestros derechos.
Basi: -Que se informen para saber qué está pasando, que
no es como lo cuentan las noticias y que cuenten a sus amistades lo que
realmente ocurre: que las descargas por Internet no son ilegales y que
más de la mitad de cosas que se dicen son mentiras. Que se
enteren de que, ahora mismo, lo que hacen los usuarios y webmasters es
legal.
@rroba: -Y que por mucho que se diga esto seguirá.
"Nodigasminombre": -Es la nueva revolución. No se puede parar el
camino de la tecnología. Si te cortan una vía
saldrán cinco más. Si cierran las páginas con
elinks saldrán nuevas redes donde, en la misma red, pueden
montarse páginas.
Aleix: -Y si los ISPs capan el p2p, como Ono, encontraremos otros métodos y canales.
Basi: -Codificar, por ejemplo. No saben si estás visitando una página web o qué estas haciendo.
@rroba: -¿El cifrado es la última esperanza?
"Nodigasminombre": -Esperemos que no se tenga que llegar a eso, que tengamos libertad para compartir la cultura.
Mercè Molist
WEBMASTER DE SHAREMULA: "SÉ QUE DEBO LUCHAR POR ESO"
@rroba: -¿De dónde surgió la idea de "Ahora la red actúa"?
Sharemula: -¿Te suena "Ahora la ley actúa"? Me parece muy
fuerte ir al cine y encontrar un vídeo, al comienzo de la
película, donde comparan a un chaval que se descarga una
película de Internet con un ladrón que entra a robar a
una casa. Y encima respaldado por el Ministerio de Cultura. No se debe
manipular así a la gente. No somos delincuentes, ni los usuarios
ni los webmasters.
@rroba: -¿Qué objetivo crees que tuvo la redada?
Sharemula: -Forma parte de una estrategia de concienciación y
manipulación, llevada a cabo por las gestoras de los derechos de
los autores, que se dedican a impartir cursos a policías y
jueces, aplicando la ley desde su punto de vista, así como
campañas de publicidad, noticias, debates, páginas web,
presiones al gobierno.
@rroba: -¿Qué opinas de la publicidad en páginas de p2p?
Sharemula: -La publicidad es necesaria para el sostenimiento de las
páginas. Cualquiera que tenga una web con una cantidad
respetable de visitas sabe el gasto que conlleva. Y si sobra dinero,
bienvenido sea. El ánimo de lucro es un delito contra la
propiedad intelectual cuando es directo: yo te vendo un CD pirata. En
nuestro caso no tiene nada que ver.
@rroba: -¿Por qué creaste tu web? ¿Querías ganar 900.000 € al año? xD
Sharemula: -Jajaja.
Sííííííí. No, en
serio: creé mi web por entretenerme. Probé con Emule y
luego hice una web personal que, con el tiempo, ha desembocado en la
actual. ¿Que da dinero? Pues mejor. ¿Tengo un Jaguar en
el garaje? Va a ser que no. Lo que me llevo todos los meses son muchos
amigos.
@rroba: -Los artistas dicen que estás robando el pan de sus hijos.
Sharemula: -Imagino que tendrán sus motivos, pero lo que
está claro es que COMPARTIR MÚSICA ES LEGAL, nos respalda
el derecho a la copia privada y la Constitución Española,
la cual protege que todo ciudadano español tenga acceso a la
cultura. Y qué mejor manera que esta, compartiendo entre todos.
@rroba: -¿Quieres añadir algo más?
Sharemula: -Sólo espero que el disgusto que han dado a muchas
familias con estas detenciones sirva para que haya un juicio justo y
todo quede aclarado. Aunque el daño ya está hecho y han
conseguido lo que perseguían, que no era otra cosa que
atemorizar a la red, a los webmasters p2p y seguir concienciando a la
gente de que descargar mediante p2p es ilegal.
@rroba: -¿Tú tienes miedo?
Sharemula: -Sí. Pero ya no soy un crío y sé que debo luchar por eso.
Autor: Basi
WEBMASTER ANÓNIMO: "TAN CHUNGA NO ESTÁ LA COSA"
@rroba: -Lo de la redada, se lo imaginaba casi todo el mundo. La pregunta era cuándo, cómo y a quién.
Webmaster: -Sí, pero no de esta forma tan rastrera.
@rroba: -¿Por qué tienes la web?
Webmaster: -Porque no me supone "peligro" ahora mismo.
@rroba: -¿La tienes por motivos económicos o es algo secundario?
Webmaster: -Durante 2 años la tuve sin ganar un solo euro,
manteniéndome a base de servidores gratuitos. Empecé por
puro hobby, no vi dinero hasta este último año. Y lo que
he visto, vamos, no se acerca ni a años luz a la cifra que dice
la policía. No tienen ni idea de lo que hablan.
@rroba: -¿Estás a favor de usar publicidad en webs de P2P?
Webmaster: -Sí y te diré por qué: aparte de la
típica excusa de mantener servidores, mi web requiere mi
atención más de 8 horas diarias y somos varias personas.
Está bien hacerlo durante un tiempo, como hobby, pero si tienes
que quedarte hasta tarde para poner una película, simplemente
para darle el placer a unos usuarios, en muchos casos desagradecidos...
pues qué quieres que te diga. El tiempo vale dinero y no estamos
hablando de media hora diaria sinó de muchas horas diarias.
Además, todos los días me llegan cientos de intentos de
hacking y para eso, entre otras cosas, sirve la pasta: para tener en
nómina a programadores y gente que te vigile todo. Yo no
escatimo en gastos, ya que no dependo de ese dinero.
@rroba: -Tu principal fuente de ingresos es tu trabajo, no la web.
¿Crees que hubiera sido mejor dedicarte desde el principio a tu
profesión?
Webmaster: -No. Se conoce a mucha gente siendo webmaster. Y tan chunga no está la cosa.
Autor: Basi
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